Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам.
Вера
Сообщений 61 страница 86 из 86
Поделиться612009-04-05 16:28:18
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Поделиться622009-04-05 16:41:01
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Red.26 написал(а):
Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам.
Вот с этим я абсолютно согласен. Почему мы должны верить в Бога, если он сам не пытается сделать так, чтобы в него верили?
Поделиться632009-04-05 16:50:16
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Rave
ага. А то приходится людям верить в книгам, которым по 2 тыщи лет.
Кстати, как раз-таки это подчеркивает некоторую ущербность бога. Типа, как я говорил, - может всё, а зачем - не знает сам.
Станислав Лем написал(а):
- Это все не так просто. Ведь меня интересует не традиционный земной бог. Я не разбираюсь в религиях и, может, ничего нового не придумал. Ты случайно не знаешь, существовала ли когда-нибудь вера в бога слабого, в бога-неудачника?
- Неудачника? - удивился Снаут.- Как ты это понимаешь? В каком-то смысле бог каждой религии был слабым, ведь его наделяли человеческими чертами, только преувеличенными. Бог Старого завета, например, был вспыльчивым, жаждал преклонения и жертв, завидовал другим богам... Греческие боги из-за своих склок и семейных раздоров тоже были по-человечески неудачниками...
- Нет,- прервал я его,- я имею в виду бога, несовершенство которого не связано с простодушием людей, сотворивших его, его несовершенство - основная, имманентная черта. Это бог, ограниченный в своем всевидении, всесилии, он ошибается в предсказаниях будущего своих начинаний, ход которых зависит от обстоятельств и может устрашить. Это бог... калека, который всегда жаждет большего, чем может, и не сразу понимает это. Бог, который изобрел часы, а не время, что они отсчитывают, изобрел системы или механизмы, служащие определенным целям, а они переросли эти цели и изменили им. Он создал бесконечность, которая должна была показать его всемогущество, а стала причиной его полного поражения.
Поделиться642009-04-13 10:13:27
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Дэвид Лэйн написал(а):
Религия создана смертными людьми, которым свойственно ошибаться
Неонацист собака, но верно сказал!
Поделиться652009-04-13 17:05:43
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Раз уж начали делиться мудрыми фразами, то
Л. Сухоруков написал(а):
Иной верит в Бога только от того, что им считает самого себя.
Поль Бурже написал(а):
Верить - значит отказываться понимать.
Аноним написал(а):
Вера это разум идиотов
А Лэйн очень мудро сказал... И политические взгляды роли не играют.
Поделиться662009-04-13 17:23:08
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Ога, а нацисты с коммуняками вон аж до середины ХХ века без всякой веры жили (ну большинство) - и ничего.
Поделиться672009-04-13 17:27:33
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Действительно. Они не верили в Бога, они верили в светлое будущее. И ведь неплохо справлялись, и даже добивались успеха...
Поделиться682009-04-13 17:36:52
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Rave
Именно!
А представляете если все эконом.ресурсы, которые церковь из населения выкачивает, - направить на нужды государства? Половину всех детдомов можно будет прокормить..
Поделиться692009-04-13 17:38:43
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
А ты представляешь как обесценится жилье, если забрать монастырские земли? Сколько цветмета и камней с икон и алтарей? Но это уже вопрос не темы, а поклонения идолу и соблюдения никому не нужных канонов...
Поделиться702009-04-18 17:00:49
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Ни дыры не понял:
Свернутый текст
"Суббота это не что-то скучное, в чем нет радости творчeства, но суббота этo большая радость чем радость творчества, суббота - это радость Творца, суббота это радость неземная. Суббота это мир и покой и особая глубокая и спокойная радость, радость ПОЛНОСТЬЮ насыщенного духа, радость ПОЛНОСТЬЮ удовлетворенного духа, радость в которой огонь чистой любви и нет беспокойного огня страсти.
Часто христиане впадают в духовную ошибку говоря о страсти к служению или о страсти к Господу или о иной страсти или фильм, который был неправильно назван "страсть Христа", потому что нет такой вещи как страсть Христа. Это недостаток мудрости в результате чего христиане не могут войти в субботу и стать домостроителями тайн Божиих и начинают впадать в лучшем случае в бесплодную суету. Страсть это то, что порабощает дух, а Бог предлагает нам не беспокойную-глупую-суетную страсть, а огненную любовь.
Любовь Божью можно получить лишь после полного вхождения в покой субботы, после многих молитв, которые не сотворены, но естественно изошли Духом Святым из вашего духа в покое субботы. Пoсле таких субботних (в смысле несотворенных) молитв вы получите неземные благословения к примеру получите способность творить все новое.
..."Сила ваша - сидеть спокойно" Очень часто это Слово по-разному повторяется в Писании. "Сила ваша - сидеть спокойно".
Чтобы войти в покой субботы надо пройти через Крест. Крест - это противостояние, лобовое противостояние лицом к лицу, противостояние "держу лицо мое как кремень и знаю, что не останусь в стыде". Это нелегко и лишь после этого противостояния - покой субботы, радость Творца, завершившего дела свои."
Это чото про иудейскую субботу. 
Поделиться712009-04-19 16:19:21
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
А раз не понял, нахрена выкладывал? 
Red.26 написал(а):
"Сила ваша - сидеть спокойно"
Имхо очередной намек на вседозволенность Бога... Типа я делаю что хочу, а вы сидите спокойно. как будто все нормально, и да воздастся вам милость Божья 
Поделиться722009-05-20 23:26:34
привет, я тоже атеист, хотя и крещеный.
я считаю, что религия существует из-за боязни смерти, желания загробной жизни (ну кому не захотелось бы встретиться после смерти с другом, который, к примеру, погиб молодым?) и неуверенности человека в своих силах, даже иногда нежелания надеяться только на себя. отрыок из моего внутреннего монолога:
"если у тебя сдохла корова, то это значит, что ты либо не кормил ее, либо не сделал нужные прививки, либо не уследил, и ее сожрали волки... а не потому что какой-то бородатый мужик на небе обиделся на тебя, потому что ты в церковь не ходишь" (с)
с другой стороны, религия оказывает положительное влияние. самовнушение - очень сильная штука, а понимания того, что вот сегодня ты поставил свечку, и, следственно, тебе в делах помогает всемогущая сила,- довольно сильный аргумент уже одним своим существованием. самой силы при этом может и не быть.
касательно заповедей: такое ощущение, что те кто их писали, хотели возвести мораль в ранг закона для тех, кто верует, что, конечно же, хорошо, но хорошо для начала 1-го тысячелетия, как край средневековья. сейчас религия в большинстве своем себя изжила. лично мне она не нужна. "если я чего-то добьюсь, это будет моя, только моя победа; если я облажаюсь, я знаю, кого винить..."
относительно высших сил: не могу отрицать ее существование, но мне, кажется, все намного проще. В большинстве своем человек сталкивается с действиями других людей, т.е. ,ну к примеру: почему тебе сегодня в буфете сдали меньшую сдачу? потому что буфетчица легла вчера поздно и не выспалась. почему? потому что ее дочь поссорилась с мужем, и та ее утешала. почему дочь поссорилась с мужем? у нее проблемы на работе... и т.д. все, конечно, довольно приземленно, но мне это понятно.
вообще тема довольно интресная. вспомню чего умное еще - напишу...
Поделиться732009-05-20 23:41:25
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Да, возможно, Сила (фортуна/случай и т.д.) есть. Но она не управляет нами в отличие от веры. Она задаёт ситуацию. Например, она посылает человеку кошелёк, который он нашёл на дороге. И человек сам решит что с ним делать - отнести его в милицию/дать объявление или прихватизировать его. Вера же выбора не оставляет. Сделай так, как хочет наш замечательный идеальный Боженька, а не так, как ты считаешь нужным. Имхо что-то вроде этого.
Поделиться742009-05-20 23:51:39
в каком смысле не управляет?
в приведенном тобой примере, допустим, тот факт, что за день до этого тебя девушка бросила, и ты обозлен на весь мир, решит больше, нежели все твои моральные установки, так как чувство сильнее разума... иногда
Поделиться752009-05-20 23:55:42
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
А причем здесь чужой кошелёк и твоя девушка? Я понимаю, если бы ты сам днём раньше кошелёк потерял, а так... не вижу логики. Да и даже с девушкой - только ситуация. А твоя реакция на это зависит только от тебя самого.
Как же все любят валить всё на что-то непонятное...
Поделиться762009-05-21 00:04:15
Rave написал(а):
А причем здесь чужой кошелёк и твоя девушка?
ессно, про девушку - просто пример! для каждого такая предпосылка своя.
Rave написал(а):
А твоя реакция на это зависит только от тебя самого.
то есть ты утверждаешь, что нет такого события, которое может выбить тебя из колеи, хоть и на время, и притупить твои моральные установки?
Поделиться772009-05-21 00:11:13
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Возможно, есть. Но опять таки от случая моя реакция зависеть не будет. Я хотя бы примерно, но представляю, как я буду себя вести. Но вот что случится, я даже предположить не могу.
Поделиться782009-05-21 00:20:06
Rave написал(а):
Но вот что случится, я даже предположить не могу.
ну вот тебе и "фортуна")
Поделиться792009-05-21 00:36:00
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Ну я и не говорил, что она не существует но она оставляет нам выбор, свободу действия, чего о вере сказать трудно.
Поделиться802009-05-21 12:30:13
ну а действия-то основываются, в большинстве своем, на преобладающих эмоциях, которые в свою очередь вызваны происходящими вокруг событиями, так что...
Поделиться812009-05-21 14:33:19
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Так что... Учитесь контролировать свои эмоции
И вообще, тема не про эмоции, а про веру, стоп оффтоп.
Поделиться822009-05-21 15:28:28
да и мы не про эмоции. Мы про сущность так называемой судьбы :tomato:
Поделиться832009-05-21 17:06:11
- Walk on
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Возраст: 32 [1991-09-07]
- Провел на форуме:
6 дней 16 часов - Последний визит:
2009-12-19 20:03:00
Ипать, ну вы философы. 
А вот как объяснить, что иконы мироточат?..
Поделиться842009-05-21 17:21:09
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Подлог, махинации священнослужителей для популяризации церкви. Мало ли что можно придумать...
Поделиться852009-05-23 12:08:37
Red.26 написал(а):
А вот как объяснить, что иконы мироточат?..
лично этого не видел - ничего сказать не могу. я немножечко Фома
Поделиться862009-05-23 16:57:38
- Just smile ;)
- Откуда: Саранск
- Зарегистрирован: 2009-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
2012-01-22 00:44:41
Точно та же ситуация, что и у Mrdeath. Покажите мне не по ТВ, а вживую, дайте потрогать - тогда я может подумаю, верить этому или нет.